提问:我戴助听器好长时间了,国家对听力患者了解的比较少,在区域还没有扩大,我住在工业地区,有很多老同志都不知道助听器是什么东西,在我们那边的宣传非常少,不能靠每年国家爱耳日宣传。目前社会老龄化非常严重,我的父母也是听力有问题,希望有关领导不要把眼光放在繁华街道,要走到基层,真正体会到老年人听力患者的问题。我是一个航天工作者,我每天跟工人们打交道,每天他们在噪音的工作环境下,每天就在工作,不知道自己的听力问题非常严重,医院来讲,根本就不知道助听器验配方面的知识,医院能解决,医院连挂号都挂不上,现在老龄化非常严重,希望尽我的能力帮助我们那边更多的朋友和老年人,或者我家人的朋友,把我了解到的助听器的知识和好处告诉他们。希望有关领导深入街道,跟街道联系,在街道普及知识,深入的了解聋人朋友的生活。我戴助听器有20几年的历史,只有我一个人知道助听器的知识,别人在这方面的知识了解的非常少。我觉得是国家有关这方面的工作做的不够,所以希望残联领导不要纸上谈兵,拿出行动来,深入到基层老百姓中,为广大聋人患者谋福利。
另外,对特别困难的家庭护,希望国家能够给予补贴。对我们聋人家庭来讲消费非常高,助听器是一个消耗品,每个人戴助听器,戴的方式都有损耗。
杨华:首先感谢你的积极参与和倡议,我想表达的是,在我小时候那个年代,我的同学戴眼镜,都会被起外号,因为那个时候大家对视力的问题重视不够现在眼睛没有问题的人,都会配上眼镜保护视力,这跟国家的宣传分不开。听力的发展有点滞后,但是这几年爱耳日,包括其他特殊的日子里,国家对听力知识宣传的力度大大加强了。你希望这种宣传普及到边远地区,这个工作我们不是没有做,而是国家受到了一定的限制,比如说我们想到去社区宣传,但是社区不会让我们进去,很难进入到社区里面,这里面存在沟通的问题。这个问题不是我们一个人能够左右的。患者的家属认为社区也好,居委会也好,引进了这些人是不是有商业目的,以前也有确实有一些不良影响,造成了大家疑心比较重,当今社会的心态是这样的。中聋协这个平台是进行大的方向的引导,因为每个地区都有聋协,每个地区都不一样,我们为什么有这样讲座的形式,现在是第三期了,也是希望通过这样的平台让更多的老百姓受益。不再像以前我们知道的听力知识是你听一耳朵,我听一耳朵,听的都不一样,很难判断哪个是正确的,今天我们搭建这样一个平台,让大家听到同样的东西。让有听力问题的人了解自己,那时候再加上宣传,你们的宣传比我们的宣传重要得多,我们说句,都不如你们去现身说法。周围跟您一样有听力的人先讨教的是戴助听器的人,很难听我们的建议,我们搭这个平台是通过你们了解的知识,你们像种子一样把这些知识普及开来。国家是不是有优惠的政策?都有,每个区的优惠政策还不一样,你可以到你们区的残联去了解。对于老年人来说,没有多少的去办残疾证,如果你没有残疾证仍然得不到帮助,但是优惠政策是有的,可以去咨询一下。
提问:我们这个群体都是老弱病残,让我们自己去反映很难,你们的售后服务也可以把这个事情做起来。你们给我们讲座了以后,我们觉得定期的复查听力非常重要,可是自己去多难。我们这个组织应该定期组织我们复查,我们也可以交钱,我们这些人都是七、八十岁的老年人了。
杨华:我们考虑过这个因素,上期我们请的是张华主任,在医院都挂不上他的号,我们就借助这个平台把他请来。
任梅梅:阿姨,医院能解决你的问题,其实我们听力中心也能解决你的问题。医院里面的病人确实多,我们自己的听力医院解决不了的问题在我们这里能够把问题解决了。大兴那边我们也一直在努力。
提问:可是目前我看不到希望。
任梅梅:您只是看到您那个片儿的问题,你当时提这个问题的时候,我们还没有和聋协合作。我当时也跟你说,我们会一步一步的做,我们不可能从朝阳立马到大兴去,我们会通过组织,比如说聋协、义工联盟、中聋网一步一步做,我说了,两年你应该看到我们的努力,我们也一直在坚持做这个工作。
提问:我们希望售后服务能够把我们这些人联系起来,给我们一些实惠的服务。
任梅梅:通过今天会议的模式,您觉得怎么样?
提问:挺好。
任梅梅:我们要做的工作是首先要保障在我们中心的用户们,首先要把你们的服务做好的基础上,才能去做那些不是我们中心用户的工作。这次有聋协的朋友来了,通过网络报名的也有。我们自己能力有限,但是我们会通过跟聋协合作,跟义工联盟合作,通过跟中聋网合作,给大家建立这样的平台。
提问:医院,9月7号的时候,我妈妈是社区里返聘的主管护师,医院里就组织了一场关于这样的活动。由中国疾病预防中心,北京医院组织预防老年聋,那天的活动我也参加了,一屋子的人全坐着您这样的阿姨。我们是丰台的成寿寺那边的社区,各个社区都在陆续开展这样的工作。
任梅梅:今年我也讲了好几场,都是到社区里面。
连军:我是中科院化学所退休的人,戴助听器四年了,我认为今天这个形式很好,昨天晚上我从温州11点钟赶过来。今天郭教授讲的问题太好了,深入浅出,看起来简单,但是道理很深奥。我们科学院的华罗庚教授过去给我们讲运筹学,讲的很简单,大家听了一辈子都没有忘记,所以我认为郭老先生讲的很好。今天这种形式很好,不过普及起来很费劲。如果郭老师这么讲,就把他累坏了,希望能够将他讲的内容编成一个小册子,人家一听,来龙去脉就很清楚了。
杨华:我们现场的同步字幕整理之后会出稿。我们的目的就是出稿,让它变成通俗易懂的东西。
任梅梅:后期同步的速录会整理出来发布到聋协的网上,发到我们官方的网上,还有PPT也会发。
梁军:这属于我们优利康自己搞的平台,现在还没有到社会上,社会上对这个问题还没有重视到这个程度,你们开了先例,这是很好的。
提问:非常高兴今天亲自林听了郭主任给我们讲的课,深入浅出,受益匪浅,我是第一次参加这个活动。因为我配助听器刚三个月,但是这些工作人员非常负责任,每次我找他们调试,他们都不厌其烦,我非常高兴,非常感激。尤其是这次到这儿来,又聆听教授的讲课,又听主任的讲课,受益匪浅,非常感谢你们组织这种活动。以后如果有,我还会一如既往的参加。这个活动非常好,我也愿意参加,相信在座的残疾人朋友都愿意参加。医院进行过检查、鉴定,我的听力现在已经是三级残疾,我们社区有负责残疾工作的人,有时候他们也搞一些活动,也会通知我,我也愿意参加。有一次他们给我一个小册子,就是对于耳聋这种残疾人的一些服务项目,那个小册子是针对北京市的聋人给予的一些优惠政策,你配助听器的话,可以给予优惠,但是有一个前提,必须是残联指定的地方去配助听器。问题是很多人都反映,你指定的地方给我们配的适合不适合,管用不管用,配了半天,钱都花了,虽然花的不多,但是不管用,不针对我的情况。这个优惠政策是为了大家受益,怎么让大家受益?可以画一条线,就给你一个标准,也好,0也好,不管你花多少钱,你花5万也就给你,这是一个政策。必须到市残联指定的地方配助听器,我觉得有嫌疑。
任梅梅:刚才也有一位姐姐问我,说残联说了,得到指定的地方去配。我说,那要看看适不适合你戴。这也是资源浪费。我们也反映过这个意见。
提问:这个所谓的优惠服务不切合实际,不适合需要配助听器的人的需求,因为每个人的情况不一样,我到王红主任这儿来配助听器,应该我也享受北京市的优惠待遇,他们是必须得到他们指定的地方去。
任梅梅:我们也在一直做这方面的努力,跟残联、聋协申请加入,因为我们有个别的店已经加入了服务的行列,我们希望公司所有的店面都加入到服务的行列里面去。但是确实有一些规定,没办法。比如说残联说给你补助也好,补助也好,我们尽可能让助听器上能省出这部分钱。今天我也跟黄经理说这个事情了,今天中午吃饭之前,我就跟大家申请了这个政策。
提问:应该让残联的杨洋聋协主席了解一下残疾人的呼声。
任梅梅:杨洋主席一直在做这方面的努力,为什么给我们提供了这样一个平台,就是希望把大家的心声向上反映。大家已经戴上助听器了,不要买了就不管它了,戴助听器以后后期会有很多问题,包括定期的检查、保养,都需要做,好多人是在店里说一遍,不知道,我们打电话回访,打了电话还是不知道,所以我们组织这样的会议,让大家了解戴了助听器以后后期需要哪些服务。以后周边有听力不好的朋友,也可以让他到听力中心来,把助听器拾起来,不要白花了钱。
提问:后期的服务,前4年是属于保修期之内,过了4年以后就得自费了。
任梅梅:过了保修期以后服务也是一样的,只是换配件了就没办法了。包括做检查,包括助听器保养,这些都是一样的,过了保修期也都是免费的。不管是戴七年、八年、十年,做检查一直都是免费,这些售后都是免费的,只有换零件才是收费的。保修期内如果机器零件有问题了,我们会跟厂家申请尽可能给大家减少费用。
提问:关于助听器保修,有的人家住的离验配中心比较远,未来的发展能不能更广泛一些?
任梅梅:我们一直在做这方面的努力,我们一直在东城、西城,远的到平谷我们都在开自己的中心,就是希望大家买了助听器的同时享受到最好的服务。大家有时间可以去我们每个中心转一下,里面配备的设备都是一样的,我们也一直在努力,不能要求我们跑的太快,太快的话质量就跟不上了,我们在保证质量的情况下才能往前走。
提问:我是一名前庭导水管扩大,伴随甲状腺肿大,现年33岁,受眩晕和耳鸣困扰多年,其中眩晕最严重的是坐公交车调头,当时不会头晕,但是晚上睡觉会梦到,尤其是在特别疲劳的时候,一遍遍的控制不住的想到这个问题。年幼的时候被诊断是美尼尔症,运起来天旋地转,眼球振动,不停地呕吐,很痛苦,去年植入人工耳蜗后稍有缓解,想问一下万一眩晕发作后,有没有药物可以暂时控制住?耳鸣是由于去年太严重了,直接导致听力全部丧失,不得以做了人工耳蜗,虽然有掩蔽的功效,但是摘了耳蜗后还是有耳鸣。
郭继周:前庭导水管扩大是先天性疾病,导水管到时候就封闭了,先天导水管扩大属于内耳的激化,属于先天性疾病,但是这个先天一般不是全聋,基本不会聋哑,但是怕两点。第一,怕头外伤;第二,怕感冒,也就是病毒感染。如果这两个经常发生的话,每发生一次就会加重一次。如果每次感冒或者每次头外伤之后,这个病情会加重一次,可以用药缓解一些,不是治不好,而是缓解到这次病以前的程度,它会是不同程度的双耳前庭导水管扩大,一般是双耳相同,或者是一轻一重。如果犯了一次马上用药,恢复到这个病以前的程度,而不是恢复到正常,不可能正常,因为先天生理上有缺陷。如果你反复发作,每次恢复一些,每次恢复一些都不一定恢复到完全跟没病以前一样,都会差一些,逐步的就会变成全聋了。这是有这种可能性的,这种病一般发生在儿童,3、4岁,4、5岁,学龄前。这个病从小说话语言发育比较晚,说话晚,因为他听力不行,所以学说话晚。学说话晚了以后,已经发展到一定程度就不发展了,虽然不是聋哑,虽然发声的晚一点,但是他能听见,能说话,可是真到上学的时候,听力是不够用的。所以一般的家属发现不了,尤其在农村,但是外伤一次加重一次,才会发现,这个比较重要。
这个病的治疗有两点:第一,每次加重的时候缓解到这次病以前的听力。第二,如果接近全聋,根本听不见,没法交流,没法上学了,这个时候就要做人工耳蜗。
这个病人做了人工耳蜗了,听力恢复一些,但是有眩晕的话,除了前庭导水管扩大,看看还有没有前庭的问题。今天没讲前庭的问题,因为人的耳朵的功能有两个,今天有一个功能我没说。人的耳蜗的功能一个是听力,一个是平衡。平衡的问题,器官很多,主要是耳朵,小脑、大脑、身体上的肌肉,两条腿劲儿要保持平衡,肌肉的感觉也很重要。有许多器官都负责平衡,内耳功能完成平衡的作用最大。如果小脑出问题的眩晕,或者肌肉出问题的眩晕,或者大脑出问题的眩晕跟耳鼻喉科出现的内耳疾病的眩晕表现是不一样的。耳科的眩晕是全身平衡的主要系统,是眩晕出现的主要问题。所以耳朵两部分,一个是管眩晕的叫前庭,一个是管听力的。今天只讲了听力,没讲前庭。前庭两部分共同组成了内耳,如果说你缺血的范围大了,两个范围都出现缺血的时候,除了耳鸣、听力不好以外,也牵扯到了眩晕,所以出现没出现眩晕是说明你的内耳疾病程度、范围的指标,如果我只是耳蜗出问题了,前庭没出问题不会眩晕,前庭出了问题会有眩晕。当然,也有单纯的前庭的病,先美尼尔病,先是眩晕,慢慢的会听力下降,原因不一样,看以哪侧为主。
前庭导水管扩大,常常还合并着前庭的变化,前庭的缺陷,比如说短小,比如粗,管道有的粗短,前庭细胞发育不完全,所以会出现眩晕。这个病人的眩晕只说前庭导水管扩大了,没说内耳其他部位有没有异常。
提问:我是1岁之前打庆大霉素中毒,导致的听力下降,10岁的时候查跟现在的程度差不多。低频跟以前差不多,高频这三、四年下降的厉害,经过医生诊断是感应性耳聋,医院里有办法治疗吗?还能恢复一下吗?以后我该怎么进行保护自己的剩余听力?
郭继周:你是做什么工作的?
提问:我是做行政工作。
郭继周:干过有噪声的工作吗?没接触过机床、纺织这样的工作吗?
提问:没有。我的身体不太好,我先天属于那种生理期来血比一般人多,来感觉到虚,原先得过颈椎病,身体比较虚。
郭继周:你多大了?
提问:33岁。
郭继周:80年代的时候,链霉素用的少了,但是庆大霉素用的多。
提问:庆大霉素中毒。
郭继周:这些药都是抗结核药,链霉素最后发展到除了治疗结核以外,我们这个年龄知道,青连霉素用在普通炎症上,除了抗结核以外就用这个。庆大霉素更是这样,庆大霉素到消化系统就会拉稀。到80年代,庆大霉素成为了主要用的药,链霉素就少了。它是耳毒性药物,主要伤的是耳蜗部分,神经细胞被伤了,毛细胞是神经细胞的末梢,所以出现的是神经聋,一般以高频为主,不是你说的以低频为主,低频感应聋是另外一种病。你说你1岁前得的,现在能够有这种听力,语言是这种情况,虽然你是重度,你很万幸,不厉害。如果当时中毒到了什么程度,只要不用氨基糖甙类的药就比较稳定了,就不会变了,除非你40岁以后,其他因素引起。原来是药物性的神经聋,到老年叠加了老年聋,都是聋,两个叠加在一起就会加重。年龄大了以后因为这个患者底子不好,高频部分原来就差,再加上老年,高频就会更差,这两个叠加在一块儿,就要比正常人老年聋来得早,来得重。
对于你来说,高频现在下降了,比原来厉害了吗?
提问:对。
郭继周:有没有其他因素?
提问:我老是拿耳机听音乐、听课。
郭继周:这就是噪声聋,什么叫噪声聋?就是在一个密闭的环境下,我们叫闭场。车间里是闭场,开放的场子叫开场。你在露天当中有一些噪声不怕,在屋里闷到一起有共鸣作用,有很强的回声,会有加重的作用。耳机塞的越紧,声音越丰富,越满,但是声音是闷在里面,是闭场,这个声音一点儿没浪费群到了听力中枢,时间长了就要造成这种情况。有很多人不知道,敲锣打鼓放鞭炮,迪厅、歌厅、耳塞机、打击乐、钳工都是造成噪声的原因。迪厅、歌厅都不能去,为什么叫迪厅?不叫广场舞?迪厅、歌厅都是密闭的场所,声音都闷在里面,对你的损害太大了。耳机也是这样,塞的越严声音跑不出去,但是对你的伤害越重,所以你高频的下降是这个原因造成的,这是合并的噪声聋。医院一查就可以查出来,噪声聋虽然是高频下降,但是测听的听力表有一定的特殊图形,能分清楚。医院查查,如果不去查,把这个习惯改正了,我觉得就这样了,但是不会好了。谁要把先天聋损伤的神经细胞恢复了,谁就能返老还童,神经细胞的凋亡是不可逆的。
提问:首大耳鼻喉科的医生,看了我的听力图之后,医院的治疗能上升10—20分贝。
郭继周:什么时候的话?
提问:9月7号。在社区活动看了我听力图之后说的。
郭继周:建议你别花这个钱。你要求他们去社区有困难,因为他们有商业性质在里面,容易被社区误解。你们到这里是什么意思?他们不认为你们是公益的活动,认为你是去宣传产品,就跟卖药一样。医院医院,他说能跟你治好,我看你的情况,建议你不要花这个钱。
任梅梅:主任说的很对,我们组织一次会,讲一次课非常困难,医院的形式讲课就非常简单。
提问:我去年来听课的时候,跟您说过我女儿在国外,她不想在国外手术,想回来手术,本来说今年回来,结果没请下来假,她的意思是说,手术完了以后能不能做飞机,大概多长时间可以返回去。
郭继周:什么时间?
提问:她是耳膜穿孔,四、医院看,看完了以后大夫给弄,她对耳朵很敏感,医院就哭,现在长大了,都50岁了,洗澡的时候必须得戴上耳塞,而且有一只耳朵是全穿孔,那只耳朵也不好,大夫建议她做手术,她觉得还是回国好。
郭继周:手术做了吗?
提问:没做呢。
郭继周:可以坐飞机回来,可以做。
提问:请假得请多长时间?
郭继周:她在什么地方?
提问:她在加拿大多伦多。
郭继周:医院,从住院那天起到做完手术是一个月,这个鼓膜才比较结实,我建议最好请三个月假。为什么?因为这个病当初不是鼓膜得病,而是咽鼓管得病。中耳是一个密闭的腔,里面有黏膜,有黏膜的地方就有黏液,就像眼睛、鼻子、口腔,中耳是腔就有中耳黏膜,就有分泌物,这些分泌物就要流出去,就要有下水道,这个下水道是从耳朵到鼻子后面,叫咽鼓管,也叫耳咽管。这个管子是下水道,它不是老开放的,老开放它就不动了,它没有泄气的地方。如果咽鼓管老打开,鼓膜振动不小,它老跑气,所以咽鼓管平时是不打开的。这个咽鼓管什么时候打开?不是由你,就像你的心脏、呼吸一样,这是你的本事,是自然完成。鼓室里面是一个大气压,鼓膜外面一个大气压,这两个大气压都平了,鼓膜才能平。里面气少了,充不进去气了,外面一个大气压,里面一个大气压,鼓膜压下去了,鼓膜塌陷了。咽鼓管定期打开是鼓室不够一个大气压会自动通过吞咽通过呼吸就打开了,就进去了,达到气压了它就会闭上。这就是咽鼓管下水道的作用,可以自动调整鼓室里是一个大气压。为什么您的孩子从小就鼓膜穿孔了?就因为里面咽鼓管开放的不好,打不开,里面黏液出不来,时间长就发炎了,或者是咽部有炎症,通过咽鼓管进去到了鼓室,鼓膜就烂了。所以你的病是咽鼓管而不是中耳,你修复完鼓膜,咽鼓管不是好的还是得破。咽鼓管要测,不正常要治管,先把咽鼓管打开才能二期做鼓膜修补。有人说一个月,一个月保你是好的,咽鼓管还来不及坏,过两天回去了鼻子又堵了,咽鼓管又不通了,烂了以后再往回跑。所以得观察三个月,观察三个月就知道咽鼓管的好坏,看能不能维持住了。做完三个月,不流脓就好了。
提问:我妹妹60岁,这些日子老晕,又想吐,又想拉,睁不开眼,得待两、三个小时才能过去那个劲儿,都不敢动,不知道是哪儿的毛病,照了脑CT、颈椎CT,都照了,说没毛病。
郭继周:前庭查了吗?要查前庭功能。耳朵有两个功能,一个是听力,一个是前庭,前庭就是搞平衡的,你得查前庭功能。查前庭功能就是眼睛电图,查完了看一看是不是美尼尔氏病,如果不是的话,建议您到血管科,查颈动脉和机理动脉的脑供血。
提问:照片子了,正常,动脉有一点点纹,还没形成斑块,脑CT、核磁都照了,颈椎的核磁也照了。也看了耳鼻喉科,医院看的耳鼻喉,三院看的是脑神经。
郭继周:去耳鼻喉科看一下前庭功能。看是不是美尼尔病,再看脑供血,看颈动脉的供血问题,常常有的需要支架,或者是斑块切除。
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